О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары
ОСАГО - 468*60

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ

Это архив закрытого для обсуждения форума. Подробности тут.
Все обсуждения проходят на основном форуме.

Поиск по архиву


Страница 3 из 4 [ Сообщений: 89 ]

Александр63 ru

это вообще к чему?

Sponsor_63

Артём К

это для кабельной

Евгений

Артём К написал:
Кого волнует кто кого и куда попадает, вы ОБЯЗАНЫ уступить дорогу другим ТС пи движении по стрелке при запрещающем сигнале, вот и выполняйте.


Ну тогда расскажите как развернуться на данном перекрестке...

И п. 1.1 ПДД прочитайте. Там четко сказано, что ПДД устанавливает единый порядок движения, т. е. все должны двигаться по правилам. И если кто-то их нарушает, то это его проблемы.

Артём К написал:

Моя супруга сдала сама с первого раза единственная со всей автошколы, потому что учила и ездила сама, и очень хотела ездить.


Доказательства в студию Или расскажите, как она проехала маршрут. А я Вам кучку ошибок найду.
Я тоже сдал с первого раза да и ещё экстерном. Но это было в 95 году...
Вчера полицейские инспектора признали то, на что разводят по сей день и заваливают большинство учеников...

Сейчас большинство даже за бабки с первого раза не сдает.


Обоснуй ссылаясь на ПДД (подсказка пункт 13)


Данный перекресток имеет три проезжие части (А, В, С) и два пересечения проезжих частей (АС, ВС). ТС движущиеся на зеленый с кабельной должны двигаться так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей не оказаться на стороне встречного движения, т. е. по траектории 1. Двигаясь по траектории 2, при выезде с пересечения проезжих частей ВС, ТС оказывается на встречке.

По видео видно, что жена сначала пропустила тех кто двигался по траектории 1, потом проехала в образовавшееся окно и остановилась пропускать остальных на рельсах в точке где пересекаются траектории 1 и 2. И т. к. остальным пришлось объезжать её по правилам, это посчитали не пропуском.

Артём К

Вот так и надо писать, а то картинки. Удачи вам. Мне скоро дочь за руль сажать, вот и встретимся здесь по этому поводу.

Андрей Николаевич

Евгений написал:
Сейчас большинство даже за бабки с первого раза не сдает.


Имена? Пароли? Явки?

Евгений

На то весь и расчет, что имена пароли явки никто не сдаст - а вдруг пригодится.
И я не считаю это таким уж не имеющим право на существование. Но просто не надо придираться к тем, кто не собирается с тобой договариваться. Да и вести себя по-человечески надо, а не доводить человека. Но ведь они будут тебя мурыжить до тех пор, пока не принесешь сколько положено. Хотя как выяснилось, сами ПДД не знают или специально вводят в заблуждение учеников. Но самое главное - что начальство им потакает и не хочет разбираться в фактах.
Поэтому и принято решение идти в суд и заодно в прокуратуру направлю.

Николай Владимирович

Евгений написал:
Артём К написал:
Кого волнует кто кого и куда попадает, вы ОБЯЗАНЫ уступить дорогу другим ТС пи движении по стрелке при запрещающем сигнале, вот и выполняйте.


Ну тогда расскажите как развернуться на данном перекрестке...

И п. 1.1 ПДД прочитайте. Там четко сказано, что ПДД устанавливает единый порядок движения, т. е. все должны двигаться по правилам. И если кто-то их нарушает, то это его проблемы.

Артём К написал:

Моя супруга сдала сама с первого раза единственная со всей автошколы, потому что учила и ездила сама, и очень хотела ездить.


Доказательства в студию Или расскажите, как она проехала маршрут. А я Вам кучку ошибок найду.
Я тоже сдал с первого раза да и ещё экстерном. Но это было в 95 году...
Вчера полицейские инспектора признали то, на что разводят по сей день и заваливают большинство учеников...

Сейчас большинство даже за бабки с первого раза не сдает.


Обоснуй ссылаясь на ПДД (подсказка пункт 13)


Данный перекресток имеет три проезжие части (А, В, С) и два пересечения проезжих частей (АС, ВС). ТС движущиеся на зеленый с кабельной должны двигаться так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей не оказаться на стороне встречного движения, т. е. по траектории 1. Двигаясь по траектории 2, при выезде с пересечения проезжих частей ВС, ТС оказывается на встречке.

По видео видно, что жена сначала пропустила тех кто двигался по траектории 1, потом проехала в образовавшееся окно и остановилась пропускать остальных на рельсах в точке где пересекаются траектории 1 и 2. И т. к. остальным пришлось объезжать её по правилам, это посчитали не пропуском.

Господа, по поводу траекторий 1 и 2 на перекрестке, посмотрите пост: (#ссылка)

Евгений

Николай Владимирович написал:

Господа, по поводу траекторий 1 и 2 на перекрестке, посмотрите пост: (#ссылка)


Вот это еще раз доказывает неграмотность наших полицейских инспекторов.
Вы явно нарушили ПДД и при выезде с пересечения проезжих частей находились на стороне дороги предназначенной для встречного движения. И Вас обязаны были лишить прав. Примерная ситуация(только там разворот) прокомментирована с картинкой Кузиным & Co auto.mail.ru/article.html?id=32933 И пусть Вас не смущает двойная сплошная по середине, т. к. на дорогах имеющих две и более полос для движения в каждом напрвлении выезд на встречку запрещен.
Так что Вам просто повезло.

Каждый закон и правило необходимо читать по буквам и тогда они становятся понятны. Но не становятся логичными.

Александр63 ru

свои выводы и знания по проезду перекрестков оставьте при себе. Свои знания можете улучшить прочитав (#ссылка) на форуме

Евгений

А в чём дело-то, что не правильно? Перечитал я тему, точно такие же выводы. Если уж Вы что-то советуете - то обоснуйте.

Андрей Николаевич

так где видео с последнего экзамена?

Евгений

Андрей Николаевич написал:
так где видео с последнего экзамена?


Полицейские не дали. Сначала говорили, что мы вам её скопируем, а на следующий день всё забыли.
Свою запись я выкладывать не буду, т. к. подаю в суд и не хочу, чтобы у них была возможность подготовится по Вашим определениям. Да и заявление я писал по второй записи ifolder.ru/27068000

Александр63 ru

Евгений написал:
Вы явно нарушили ПДД и при выезде с пересечения проезжих частей находились на стороне дороги предназначенной для встречного движения.
вот тут мне не понятно на какой пункт ПДД вы ссылаетесь. Ведь он выехал из перекрестка на свою сторону дороги, которая разделена от встречке "газоном"?

Евгений

В теме, которую Вы указали, Вы сами нарисовали и ответили на свой вопрос (#ссылка) т. е. правильная траектория 6, а человек проехал по 5-ой.

Всё-таки умные люди ПДД писали... Если внимательно разобрать п.п. 8.5-8.6 то всё верно и четко.

Андрей Николаевич

И всё-таки я думаю, что в Ваших проблемах виноваты не "плохие" гаишники, которые "плохо" принимают у Вас экзамены, а та учебная организация, которая взяв, не малые для семейного бюджета деньги, не выполнила свои обязательства, не подготовила кандидата в водители к сдаче квалификационного экзамена. И если там откажутся откатать те часы которые положено, причем не просто откатать лишь бы часы проставить, а грамотно, с разбором ошибок и объяснением дорожных ситуаций, то и в суд надо обращаться с иском именно к автошколе. Ведь когда Вы идёте в магазин и покупаете колбаску, режете её на стол, а гости не едят потому что она "с душком", Вы же не подаёте в суд на гостей, которые не хотят есть колбаску, а идете разбираться в магазин.
Вы потребитель услуги, и должны грамотно отстаивать свои права.

Артём К

Это уже тема для сайта
forum.ozpp.ru/index.php

Евгений

Андрей Николаевич, Вы видели видео? Где тухлая колбаска-то? После покупки тухлой колбасы, я неделю, каждый день по паре десятков кругов с женой наезжал и она делала так как я говорил, а не как продавцы тухлятины. А продавцы ни то что тухлятину, они воздух продают. Я думал, что она глохнет на каждом трогании с места, а её учили без газа трогаться...
И ради прикола, проведите опрос среди знакомых, есть ли у них случаи, кто без бабок сдал экзамен в последние года три... У меня с десяток знакомых за последние пару лет права получали... Так самый выдающийся случай - мужик полтинник с лишним и первый раз руль увидел. Так теорию на юг области сдавать ездил, ну а практику здесь сдал, у тех же регулировщиков, которые сейчас принимают. А он уже сам понял, что никогда за руль не сядет, т. к. даже вдоль бордюра ехать не может. В воскресение спрошу во сколько обошлось...

Andrei

Евгений написал:
Вчера была вторая попытка сдачи экзамена. Моё мнение один штрафной балл. Мнение полицейского инспектора - одиннадцать.
Ошибки по мнению инспектора.

Первая ошибка, которую я допустила (со слов инспектора) – не включен сигнал поворота при перестроении на перекрестке с круговым движением пр. Кирова – Заводское ш.. Сигнал поворота я включила, но несвоевременно. За что в соответствии с методикой сдачи экзаменов начисляется один бал, а мне было начислено три штрафных балла.

На мой взгляд, в данной ситуации не был соблюден пункт ПДД 8.1:” Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления”, что в соответствии с методикой сдачи экзаменов составляет 3 балла.
Вторая ошибка (со слов инспектора) – не включение сигнала поворота при развороте на перекрестке Заводского ш. и ул. Кабельной. Сигнал поворота я включила заблаговременно, но при небольшом повороте руля вправо (объезд неровностей) поворотник отключился автоматически и я включила его повторно. За это мне начислили три штрафных балла, хотя нарушения не было.

Здесь момент вполне оспоримый, так как Вы действовали в соответствии с п. 8.6 ПДД, и выезда на полосу встречного движения при выполнении разворота не было. Да, возможно не совсем удачно встали на перекрестке, не перпендикулярно трамвайным путям и т.п., но Правила и не обязывают осуществлять маневр под прямым углом. Очевидно, что если бы Вы максимально прижались вправо, стоя перпендикулярно рельсам, слева от Вас с удовольствием вылезла на встречку пара ухарей, и инспектор непременно вменил бы Вам выполнение разворота не из того ряда (5 баллов).
Третья ошибка (со слов инспектора) – создание помехи транспортным средствам которым я должна была уступить дорогу. При выезде на перекресток я заняла позицию в соответствии с п. 8.6 ПДД РФ, транспортные средства имеющие преимущества беспрепятственно осуществляли движение позади меня, в соответствии с п. 8.6 ПДД РФ. За это мне начислили пять штрафных баллов, хотя нарушения не было.


На этот раз видеозапись получилась отличной. Вечером мы пришли в МРЭО и просматривали запись с инспекторами и руководством.
Ошибки указанные инспектором при сдачи экзамена не подтвердились (кроме первого поворотника на один балл). Зато полицейские нашли пару других.
Первая. Не пропуск при перестроении тс движущегося сзади слева на подъезде к примыканию нижнего Заводского ш. к спуску с моста. Я рассмотрела эту ситуацию с двух сторон. Если в данном месте две полосы для движения, то по видео видно, что я уже находилась на левой полосе, когда сзади приблизилось тс. И с другой стороны, т. к. эта проезжая часть сужается к примыканию, не имеет разметки и не установлен знак "Конец полосы", то невозможно определить какая из полос является главной. В этом случае водители обязаны руководствоваться п. 8.9 ПДД, т. е. помеха справа.

Очевидно, что Ваш маневр (совершенный опять же с нарушением п. 8.1 Правил – сначала Вы начали смещаться влево, а потом уже включили “поворотник” – 3 балла) заставил “Газель” снизить скорость, т.е. была создана помеха движению других ТС (8.1”… При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.”).Соответственно,5 баллов.

Вторая. Остановка на трамвайных путях встречного направления при развороте на перекрестке Заводское ш. - Кабельная. Я считаю, что в этом случае водитель должен руководствуется только п. 8.6 ПДД РФ. П. 9.6 ПДД РФ в данном случае не действует, т. к. движение по трамвайным путям не осуществляется, а осуществляется их пересечение, и трамвайные пути до перекрестка не находятся на одном уровне с дорой, а понятие остановка на трамвайных путях в ПДД РФ отсутствует.


Согласен полностью!

Прошу поправить где мы не правы.

Итого: нарушение 8.1 ПДД на кольце(3 балла), нарушение 8.1 ПДД при перестроении перед “Газелью” (3 балла), нарушение 8.1 при создании помехи “Газели” ПДД(5 баллов)=11 баллов.
Учитывая, что в ответе Митника В.М. сказано только про несвоевременную подачу сигнала указателем поворота на кольце, а ситуация на перекрестке Заводское шоссе/Кабельная является спорной, можно пробовать двигаться дальше.
Расскажите пожалуйста, как у Вас продвигаются дела.

Во вложениях фото - место остановки. Ссылка на момент видео с не пропуском около 2 Мбайт ifolder.ru/26983921

Юрий_за_социализм

Евгений написал:
Всем привет.

Сегодня жена сдавала "город". Я ехал сзади. Проехала от автошколы на Кирова по Кирова до кольца и повернула налево, сразу за кольцом её высадили. Я думал сдала...

Не сдала. Штрафы за: 1. Не уступил дорогу, 2. Поворотник, 3. Не уверенно пользовался органами управления. Я не считаю жену хорошим водителем, но и не видел ошибок, которые описал инспектор.

Есть плохенькая съемка, но всё по ней ясно. ifolder.ru/26558000

Разговор с инспектором ничего не разъяснил. На все мои доводы "Идите учитесь" и всё.

Прошу официальных лиц объяснить позицию инспектора, а уважаемых форумчан - помочь составить жалобу на инспектора.


Решил глянуть видео. Я долго пытался понять - как вы выехали с кольца (Заводское/Кирова) на Заводское. И пришел к выводу, что вы выкатились на Кирова (за трамв. рельсами внутри кольца), так, что буквально в вас ехала белая машина, и вы еле успели уйти из под её курса и проскочить на выезд с кольца....
Кроме того, если вы уж решили сделать поворот на 270 градусов по кольцу, то следовало бы заранее перестроиться на левую полосу перед кольцом, а не смущать своим довольно поздно включенным поворотником остальных, будучи на средней полосе.

Юрий_за_социализм

Евгений написал:
Вчера была вторая попытка сдачи экзамена.....Ссылка на момент видео с не пропуском около 2 Мбайт ifolder.ru/26983921


Вы явно напугали грузовую газель, когда поднимались из-под моста после кольца (поворотник был включен одновременно с началом перестроения влево). По хорошему, поворотник надо было включить намного раньше, да и сразу занять левую полосу не плохо было бы (там "узкое горлышко" из-за вечно стоящих фур).

Юрий_за_социализм

Евгений написал:

222.jpg

А, В, С - проезжие части. АС, ВС - пересечения проезжих частей.
3 - траектория движения жены, 2 - траектория движения первых сорвавшихся с Кабельной (которые попадают под лишение), 1 - траектория движения остальных с Кабельной после выезда жены на рельсы.

Так где не предоставление приемущества? Рассудите, плиз.


Евгений.
Кто вам сказал что именно на этом Т-образном перекрестке можно именно так разрисовывать пересечения проезжих частей (ПЧ) и трактовать нарушения?
Как раз, чтобы выезжающие с Кабельной не осуществляли "выезд с пересечения ПЧ-й на встречку" - они едут по скошенной траектории (машина 2), стремясь поскорее попасть влево по ходу движения на Заводское. Или вы предлагаете ИМ нарушать (по вашей же логике, машина 1), только чтобы вам формально ничего не нарушить (машина 3)?
Именно на данном перекрестке, по моему мнению, кусочек дороги внутри перекрестка справа (около правой разделительной части на рисунке), который фактически составляет просто кусок рельс - нельзя считать полосой встречного движения для тех кто едет с Кабельной...

Другими словами, я думаю, именно на данном перекрестке вам должно быть все равно как едут с Кабельной (тут можно долго спорить по неидеальному ПДД, не охватывающему все возможные случаи, и формальному до предела). Главное для вас было (по вашей зеленой стрелке светофора): уступить всем, кто бы и откуда бы не ехал. Если вы создали помеху хоть одному - ошибка на экзамене. А всё остальное - уже ваш опыт, сообразительность и воля случая (что не исключается).

Добавлю, что насколько я знаю, внутри этого перекрестка разметки нет, а так же нет знаков "Движение только прямо". А пересекаемая Кабельная - двухполосная. Поэтому, как следует из многочисленных пояснений и дебатов в сети, вам выгоднее совершать разворот по наикратчайшей траектории, почти сразу беря влево через трамв. пути, и при этом внимательно смотреть на траектории других машин, дабы не создавать им помех.
И только на редких перекрестках с разделительными полосами в Самаре (кажется на растянутом огромном Металлургов/Алма-Атинская) стоят знаки "Движение только прямо", когда следует делать любой маневр исключительно проезжая за центр перекрестка.

P.S. Наберитесь терпения и сдавайте. Проедете почти "без вопросов" - получите права. Я так думаю.

Евгений

Внимательно почитайте ПДД, найдите определение каждого слова и понятия и Вам всё будет ясно. Законы необходимо читать по буквам.

Права жена получила перед НГ - совесть у инспекторов всё-таки есть...

Юрий_за_социализм

Евгений написал:
Внимательно почитайте ПДД, найдите определение каждого слова и понятия и Вам всё будет ясно. Законы необходимо читать по буквам.

Права жена получила перед НГ - совесть у инспекторов всё-таки есть...

При движении по зеленой стрелке (доп. секции) и при красном основном сигнале светофора - вы уступаете всем, имея более низкий приоритет. Точно так же, как если бы у вас стоял знак "Уступи дорогу", вместо светофора. А что касается предыдущих видеозаписей - то там даже никто и спорить не собирается, и так все довольно очевидно было...

В погонах

Лишь бы вот так не сдать)))

warnet.ws/news/51144/comments/

Павел

Вот *лядинка. Ё моё! Как жалко машину. Ойойой....

Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 3 из 4 [ Сообщений: 89 ]

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика