О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ


Страница 1 из 2 [ Сообщений: 29 ]
Аватара пользователя

Сообщений: 911

Поблагодарили: 1

30 июня, в 13:30 водитель на Lada Priora устроил ДТП на трассе «Обход села Сергиевск». На перекрестке неравнозначных дорог он не пропустил автомобиль «Subaru» и в результате автомобили столкнулись.

Пострадали 61-летний водитель «Приоры», 35-летний водитель «Subaru» и его 33-летняя пассажирка. Они все получили травы различной степени и были доставлены в ближайшую больницу.

По факту ДТП проводится проверка.

Источник
Водитель «Приоры» не пропустил «Subaru» и устроил ДТП в Самарской области

Sponsor_63

Аватара пользователя

Сообщений: 1436

Поблагодарили: 51

приоры вышли на тропу войны :crazy:
Аватара пользователя

Сообщений: 464

Поблагодарили: 6

Svetlana писал(а):
приоры вышли на тропу войны :crazy:

видимо влияет отсутствие кондеров в такую жару на людей.

или там ставят?
Аватара пользователя

Сообщений: 1154

Поблагодарили: 83

Санчоус писал(а):
или там ставят?

От комплектации зависит.
Аватара пользователя

Сообщений: 3351

Поблагодарили: 52

и тонировачка пригодилась)а то бы стекло осыпалось

искусство по настоящему ругаться матом, приходит только с умением водить машину!

Аватара пользователя

Сообщений: 480

Поблагодарили: 9

Есть прозрачная плёнка,называется бронь,различается по классам,самая мощная А3,её можно кувалдой бить минут 15,не пробьётся,ставиться в основном в банках.
Если есть боязнь,того что осыпится стекло,можно её смело ставить,тонирующая плёнка по сравнению с ней кусочек марли.
Так что тонировка тут вообще не выход.
Аватара пользователя

Сообщений: 3351

Поблагодарили: 52

Классиковод, тонировочная 2 в 1

искусство по настоящему ругаться матом, приходит только с умением водить машину!

Аватара пользователя

Сообщений: 17

Выезжая на регулируемый перекрёсток для поворота налево, и видя, что встречный товарищ собирается делать то же самое, всегда гадаю, а знает ли он правила разъезда? Практика показывает, что более 50% не знают и разъезжаются правыми бортами. Поэтому надо предполагать, что «визави» не знает правил манёвра, тогда можно хоть что-то минимизировать. Правило "ДДД" никто не отменял.

Живи по Уставу, завоюешь честь и славу.
Аватара пользователя

Сообщений: 1061

Поблагодарили: 21

Чем правые борта не угодили?
Аватара пользователя

Сообщений: 3351

Поблагодарили: 52

Александр Солдат писал(а):
более 50% не знают и разъезжаются правыми бортами.


самый лучший разъезд!не создаешь пробку!!!Или вы не знаете?))))) :fool:
сможете опровергнуть со ссылкой на ПДД?

искусство по настоящему ругаться матом, приходит только с умением водить машину!

Аватара пользователя

Сообщений: 1436

Поблагодарили: 51

Wowochka писал(а):

самый лучший разъезд!не создаешь пробку!!!Или вы не знаете?))))) :fool:

воот!... а сегодня какая то водительница при таком моем маневре себе так же по голове стучала :crazy:
Аватара пользователя

Сообщений: 3351

Поблагодарили: 52

Svetlana писал(а):
сегодня какая то водительница при таком моем маневре себе так же по голове стучала


так ВОДИТЕЛЬНИЦА и СЕБЕ)))))))))))

искусство по настоящему ругаться матом, приходит только с умением водить машину!

Аватара пользователя

Сообщений: 17

Wowochka, смогу опровергнуть даже со ссылкой на КоАП: "Выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, при выезде с пересечения проезжих частей - штраф 5000 рублей или лишение права управления ТС на срок от 4 до 6 месяцев" (ч. 4 ст. 12.15). А теперь ПДД: "Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей ТС не оказалось на стороне встречного движения" (ст. 8.6). При разъезде правыми бортами разъезд осуществляется не через середину перекрёстка, а всегда с выездом на встречную полосу. Водитель должен быть предсказуемым на дороге, а это значит, двигаться по единым правилам, а не выдуманным теми, кто плохо учился и является источником возникновения ДТП. Пробка не создаётся, т.к. манёвр по полосам взаимовыгодный и движение постоянно. Как раз наоборот, ждёшь чудака-незнайку, пока он правым бортом развернётся и думаешь: "Вот ещё один "богатый лишенец" прав поехал".

Живи по Уставу, завоюешь честь и славу.
Аватара пользователя

Сообщений: 3351

Поблагодарили: 52

Александр Солдат писал(а):
"Выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, при выезде с пересечения проезжих частей - штраф 5000 рублей или лишение права управления ТС на срок от 4 до 6 месяцев" (ч. 4 ст. 12.15). А теперь ПДД: "Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей ТС не оказалось на стороне встречного движения" (ст. 8.6). При разъезде правыми бортами разъезд осуществляется не через середину перекрёстка, а всегда с выездом на встречную полосу.


какая каша у вас!всё в кучу собрали, ППЦ)))



можно проезжать по обеим траекториям НО если разъезжаться левыми бортами то будет вот такой колапс)))



так это схематично)


искусство по настоящему ругаться матом, приходит только с умением водить машину!

Аватара пользователя

Сообщений: 17

Два "балла" за ответ. Картинка № 1 - это и есть нарушение ПДД, т.к. показан выезд на полосу встречного движения. Определите центр перекрёстка (точка пересечения полос) и крутитесь вокруг неё, так вам будет легче понять, что, да как. Думайте о безопасности, а не о самостоятельной организации дорожного движения. Её за вас уже организовали. Странно, но этому вас должны были научить в автошколе. Ищите ответы не в интернете и у друзей, а в текстовых изданиях ПДД, некоторые из них содержат разъяснения с картинками, за какие нарушения лишают прав (на последних страничках). Там есть и ваша картинка № 1.

Добавлено спустя 40 минут 3 секунды:
ПДД не содержат диспозитивных форм статей, предлагающих водителю действовать по собственному усмотрению, так или этак, как думаете вы. Статьи ПДД имеют императивную форму (безусловную). Только это решает задачу предсказуемости на дороге и минимизирует угрозу ДТП. Это и есть принцип организации дорожного движения. Пробки возникают от того, что по дорогам ездят незнайки. Европейские дороги (например, Германия) - это движущийся поток, потому как правила соблюдают. Разберите картинку № 3. Третий автомобиль (перед) трактором и сам трактор - это нарушители п. 8.6. ПДД (ваш любимый вариант).

Живи по Уставу, завоюешь честь и славу.
Аватара пользователя

Сообщений: 3351

Поблагодарили: 52

Александр Солдат писал(а):
Картинка № 1 - это и есть нарушение ПДД, т.к. показан выезд на полосу встречного движения.


да поймите же наконец, что на перекрестке нет выезда на встречку при поваворотах

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Александр Солдат писал(а):
Определите центр перекрёстка


это раньше было когда стоял регулировщик на тумбе!!!)))))))))))
сошлитесь на пункт ПДД, что б ездить через вымышленный центр! :unknown:

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Александр Солдат писал(а):
Третий автомобиль (перед) трактором и сам трактор - это нарушители


так они как раз едут, объезжая вымышленный центр)) как вы хотели)

искусство по настоящему ругаться матом, приходит только с умением водить машину!

Аватара пользователя

Сообщений: 948

Поблагодарили: 40

Александр Солдат писал(а):
Картинка № 1 - это и есть нарушение ПДД, .

это только ваши домыслы и не более, скопируй текст из ПДД РФ

Хочешь изменить мир — начни с себя.
Аватара пользователя

Сообщений: 3351

Поблагодарили: 52

Александр63 ru писал(а):
это только ваши домыслы и не более, скопируй текст из ПДД РФ


тоже добиваюсь этого)

искусство по настоящему ругаться матом, приходит только с умением водить машину!

Аватара пользователя

Сообщений: 2046

Поблагодарили: 97

Wowochka, это с чего такие выводы, что нет встречки на перекрестке при поворотах?
Аватара пользователя

Сообщений: 3351

Поблагодарили: 52

aleksey, потому как поворот и сам себе перпендикуляр...(ну как то так)поправьте)

искусство по настоящему ругаться матом, приходит только с умением водить машину!

Аватара пользователя

Сообщений: 2046

Поблагодарили: 97

Wowochka, ты уж определись. Либо нет встречки в принципе, либо нет выезда на встречку выполняя конкретный маневр.
Аватара пользователя

Сообщений: 948

Поблагодарили: 40

на перекрестке встречка ЕСТЬ, но нарушения НЕТ, так как совершается маневр поворота (пересечения)

Хочешь изменить мир — начни с себя.
Аватара пользователя

Сообщений: 17

Будьте внимательнее, я выше приводил текст из ПДД п. 8.6. Выезд на встречную полосу на перекрёстке запрещён. При разъезде правыми бортами - это выезд двойной. Первый выезд на полосу движения встречно-параллельную. Второй выезд - на встречно-пересекающую ваше движение. Теперь, относительно центра перекрёстка. Центр не вымышленный, как кто-то здесь упоминает. В ПДД есть определение перекрёстка, как пересечение дорог на одном уровне. Если кто помнит школьный курс геометрии, то пересечение отрезков, соединяющих противоположные углы квадрата, определяют его центр. Объезд его исключает выезд на встречную полосу на 100%. Кстати, самым безопасным перекрёстком считается круговое движение, исключающее подобные фантазии с разъездом правыми бортами. Попробуйте схематично нарисовать разъезд правыми бортами на перекрёстке без нарушения п.8.6 ПДД. Как только попробуете, то поймёте, что это всегда нарушение ПДД со штрафом в 5 т.р. либо лишением прав.

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
Александр63 - красавчик! Встречка есть, а нарушений нет. И объясняет как здорово, поворотом. Перечитайте ПДД! Специально для вас, рассуждающего о домыслах: "Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей, ТС не оказалось на стороне встречного движения". Это п. 8.6. ПДД

Живи по Уставу, завоюешь честь и славу.
Аватара пользователя

Сообщений: 2046

Поблагодарили: 97

Александр Солдат, может хватит ерунду говорить. Вопрос обмусоленный со всех сторон по много раз.
Аватара пользователя

Сообщений: 3351

Поблагодарили: 52

aleksey писал(а):
Либо нет встречки в принципе, либо нет выезда на встречку выполняя конкретный маневр.

так мы говорим о повороте(разъезде) налево

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Актуальные проблемы токования ч.4 ст.12.15 КоАП РФ и п.8.6 ПДД РФ.

«Выезд на встречку» или «Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи» ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ - это наиболее распространенное административное правонарушение в области дорожного движения, за которое предусмотрено наказание в виде лишения права управления транспортными средствами.

На сегодняшний день, это также и самое оспариваемое в суде правонарушение со стороны водителя.

Связано это в первую очередь с тем, что нет единого толкования и правильного токования действий водителя на дороге в той или иной ситуации. Верховный суд РФ, в своих разъяснениях пытается сформировать единую практику применения суда этой нормы административного законодательства, но это у него плохо получается. В том числе и из-за того, что и сам ВС РФ противоречит себе в своих же разъяснениях. Вот и приходиться судьям самостоятельно заниматься толкованием административного права.

Наиболее оспоримым, со стороны водителя, является пункт 8.6. ПДД РФ, который гласит, что «поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части».

Сотрудник ДПС при выявлении такого нарушения ПДД, сразу квалифицирует его как правонарушение предусмотренное ч.4 ст.12.15 КоАП РФ (выезд на встречку), изымает водительское удостоверение и направляет дело в суд. Но верно ли это?

Так, согласно разъяснениям данным в п. 12. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 18 (ред. от 11.11.2008) "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях")

По части 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.

(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 11.11.2008 N 23)

Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:

а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;

б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);

в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);

г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);

д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).

Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которое повлекло выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 или части 4 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эти нормы являются специальными по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также необходимо квалифицировать как выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.

(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 11.11.2008 N 23)

Таким образом, выезд на полосу дороги, предназначенную для встречного движения (выезд на встречку) должен быть прямо запрещен Правилами дорожного движения и только тогда у суда имеется законная возможность назначить наказание по ч.4 ст.12.15 КоАП РФ.

В тоже время пункт ПДД РФ 8.6 только лишь дает разъяснения водителю как вести себя при осуществлении поворота и не содержит прямого запрета на выезд на полосу дороги предназначенную для встречного движения, так как имеются перекрестки где нет никакой запрещающей разметки либо знака, которая бы запрещала выезд на встречную полосу дороги.

:fool: При таких обстоятельствах, суды обязаны толковать Закон в пользу лица привлекаемого к административной ответственности, а не против него.

Дополнительно, хотелось бы отметить, что вышеуказанный Пленум ВС РФ в редакции от 11.11.2008 года, на сегодняшний день не актуален, в части цитирования пунктов ПДД РФ, так как 10.05.2010 года в ст. 9.1-9.2 ПДД РФ были внесены изменения, но смысл самих разъяснений Пленума не изменился.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Александр Солдат писал(а):
Выезд на встречную полосу на перекрёстке запрещён.


это ваше толкование!!!
короче ...вижу дальнейшее препирание бессмысленно)))
Дай ,Бог, нам водителей адекватных и благоразумных!

искусство по настоящему ругаться матом, приходит только с умением водить машину!


Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 1 из 2 [ Сообщений: 29 ]

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика