О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары
ОСАГО - 468*60

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ

Это архив закрытого для обсуждения форума. Подробности тут.
Все обсуждения проходят на основном форуме.

Поиск по архиву


Страница 1 из 2 [ Сообщений: 27 ]

observer56

Добрый день!
Сосед установил себе на автомобиль вот такой сигнал:

С его слов приобретен у производителя и снабжен всеми необходимыми документами.
В спорах с ним постоянно ссылается на мнение юриста фирмы-производителя:
Сотрудники ДПС его не останавливали, хотя несколько раз он был в зоне их прямой видимости и применял данный сигнал (не чтоб порисоваться, а была такая дорожная ситуация). Человек в годах, солидный, т.е. не "порисоваться перед девчонками" поставил, а потому, что на этот сигнал реагируют гораздо лучше и он просто эффективнее родной калиновской дудочки...
Недавно прошел с ним техосмотр - вопросов так же не было, талон получил, хотя на станции специально обратил внимание сотрудников, что установлен такой сигнал. В ответ услышал - "нас это не интересует".

Вопрос к представителям УГИБДД Самарской области:
1. Какого Ваше мнение по вопросу правомерности установки такого сигнала? (с учетом мнения юриста производителя, приведенного по ссылке)
2. Была ли судебная практика в Самарской области по вопросам установки таких сигналов, если Вы считаете ее незаконной? Можно ли почитать решения суда?

Заранее благодарю.
Михаил

Sponsor_63

Forrest_Gump

Спамбот.

Веселов О. В.

Спанч Боб

observer56

Думал, здесь серьезный форум, а тут...

Артём К

А тут на глупости не отвечают, да?
Читайте гост на спецсигналы и всё станет понятно.

Longenen

Артём К написал:
А тут на глупости не отвечают, да?
Читайте гост на спецсигналы и всё станет понятно.


В том то и дело, что VIP сигнал "ГУСЬ" не входит в реестр спецсигналов РФ, применяемых на автомобилях. В то же время от инспекторов полиции я неоднократно слышал, что установка "крякалки" требует разрешения.

Обычно СГУ (вроде распространённых в полиции СГУ-120 производства НПКО ЭЛЕКТ), устанавливаемые на машины спецслужб включают в себя "крякалку", но в общем случае это не одно и то же.

Госинспектор ОТН УГИБДД Кравцов Е.В.

observer56 написал:
Добрый день!
Сосед установил себе на автомобиль вот такой сигнал:

С его слов приобретен у производителя и снабжен всеми необходимыми документами.
В спорах с ним постоянно ссылается на мнение юриста фирмы-производителя:
Сотрудники ДПС его не останавливали, хотя несколько раз он был в зоне их прямой видимости и применял данный сигнал (не чтоб порисоваться, а была такая дорожная ситуация). Человек в годах, солидный, т.е. не "порисоваться перед девчонками" поставил, а потому, что на этот сигнал реагируют гораздо лучше и он просто эффективнее родной калиновской дудочки...
Недавно прошел с ним техосмотр - вопросов так же не было, талон получил, хотя на станции специально обратил внимание сотрудников, что установлен такой сигнал. В ответ услышал - "нас это не интересует".

Вопрос к представителям УГИБДД Самарской области:
1. Какого Ваше мнение по вопросу правомерности установки такого сигнала? (с учетом мнения юриста производителя, приведенного по ссылке)
2. Была ли судебная практика в Самарской области по вопросам установки таких сигналов, если Вы считаете ее незаконной? Можно ли почитать решения суда?

Заранее благодарю.
Михаил


Установка «VIP-сигнала», подразумевает внесение изменений в конструкцию транспортного средства. Под изменением конструкции транспортного средства понимается исключение предусмотренных или установка непредусмотренных конструкцией конкретного транспортного средства составных частей и предметов оборудования, влияющих на обеспечение безопасности дорожного движения.
Вышеизложенное определение термина «изменение конструкции транспортного средства» приведено в Наставлении по техническому надзору Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденном приказом Министерства внутренних дел России от 7 декабря 2000 года №1240, (зарегистрирован в Минюсте РФ 25 января 2001 г. Регистрационный N 2548).
В соответствии с данным нормативным актом, для рассмотрения вопроса внесения изменений в конструкцию транспортного средства, собственнику транспортного средства необходимо обратиться с соответствующим заявлением в подразделение государственной инспекции безопасности дорожного движения Самарской области по месту регистрации транспортного средства. В заявлении должны быть подробно описаны вносимые изменения.
По результатам рассмотрения заявления должностными лицами Госавтоинспекции будет принято соответствующее решение с указанием порядка и условий оформления выдачи свидетельства о соответствии конструкции транспортного средства требованиям безопасности.
Внесение изменений в конструкцию транспортного средства без проведения вышеуказанных мероприятий не допускается.
Судебная практика по данным видам правонарушений в Самарской области отсутствует.

Веселов О. В.

MP3 "музыка" с крякалкой. Звук на полную. (2 колонки под капот)
Тот же эффект без нарушения.
Можно выпендриться )))
(Пару раз пробовал, но - даже стремно как-то с сиреной ехать ) Это все для молодежи подходит. )

Алим

Видел молодежь на приорах и калинах с колхозными синими ведерками катаются и угарают

observer56

Госинспектор ОТН УГИБДД Кравцов Е.В. написал:
observer56 написал:
Добрый день!...


Установка «VIP-сигнала», подразумевает внесение изменений в конструкцию транспортного средства. Под изменением конструкции транспортного средства понимается исключение предусмотренных или установка непредусмотренных конструкцией конкретного транспортного средства составных частей и предметов оборудования, влияющих на обеспечение безопасности дорожного движения.
Вышеизложенное определение термина «изменение конструкции транспортного средства» приведено в Наставлении по техническому надзору Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденном приказом Министерства внутренних дел России от 7 декабря 2000 года №1240, (зарегистрирован в Минюсте РФ 25 января 2001 г. Регистрационный N 2548).
В соответствии с данным нормативным актом, для рассмотрения вопроса внесения изменений в конструкцию транспортного средства, собственнику транспортного средства необходимо обратиться с соответствующим заявлением в подразделение государственной инспекции безопасности дорожного движения Самарской области по месту регистрации транспортного средства. В заявлении должны быть подробно описаны вносимые изменения.
По результатам рассмотрения заявления должностными лицами Госавтоинспекции будет принято соответствующее решение с указанием порядка и условий оформления выдачи свидетельства о соответствии конструкции транспортного средства требованиям безопасности.
Внесение изменений в конструкцию транспортного средства без проведения вышеуказанных мероприятий не допускается.
Судебная практика по данным видам правонарушений в Самарской области отсутствует.


Благодарю за развернутый ответ!
В связи с этим возникли следующие вопросы:
1. если машина произведена в России или для России - с тем, чтобы понять какое оборудование предусмотрено конструкцией - проблем практически нет. Эту информацию предоставит любой производитель. А каким образом обстоит дело в отношении машин, ввезенных из-за рубежа и не производящихся на российском рыке (праворульные японские машины, модели из штатов и т.п.)?
2. Существует ли практика обращения в подразделения ГИБДД с подобными заявлениями и какие решения принимаются по таким обращениям? Иными словами, обращался ли кто-то по установке такого сигнала с официальным заявлением и какие были приняты решения? Если такое заявление поступит - какое будет принято решение в отношении этого конкретного элемента? Повторю речь не идет о спец. сигнале. Кем, т.е. какой организацией будет выдано свидетельство о соответствии конструкции транспортного средства требованиям безопасности, если машина не производится в России?

observer56

Веселов О. В. написал:
MP3 "музыка" с крякалкой. Звук на полную. (2 колонки под капот)
Тот же эффект без нарушения.
Можно выпендриться )))
(Пару раз пробовал, но - даже стремно как-то с сиреной ехать ) Это все для молодежи подходит. )


При чем тут сирена? Речь не об этом... просто о сигнале, который более эффективен на дороге.

Веселов О. В.

observer56 написал:
Веселов О. В. написал:
MP3 "музыка" с крякалкой. Звук на полную. (2 колонки под капот)
Тот же эффект без нарушения.
Можно выпендриться )))
(Пару раз пробовал, но - даже стремно как-то с сиреной ехать ) Это все для молодежи подходит. )


При чем тут сирена? Речь не об этом... просто о сигнале, который более эффективен на дороге.

Тады так ) www.hadley.ru/kit977.html

observer56

Веселов О. В. написал:
observer56 написал:
Веселов О. В. написал:
MP3 "музыка" с крякалкой. Звук на полную. (2 колонки под капот)
Тот же эффект без нарушения.
Можно выпендриться )))
(Пару раз пробовал, но - даже стремно как-то с сиреной ехать ) Это все для молодежи подходит. )


При чем тут сирена? Речь не об этом... просто о сигнале, который более эффективен на дороге.

Тады так ) www.hadley.ru/kit977.html


как вариант, кстати... Только вот, по сравнению с Элиной как-то небюджетно на мою Калину будет установка сигнала за 30 с лишним тысяч. Хорн от Элины за 7 я еще могу себе позволить... а вот элитный сигнал - мне не нужен.
И, насколько я понимаю, это такое же внесение изменений в конструкцию. Т.е. через заявление в органы ГИБДД и т.п. по вышеописанной схеме. Но на сайте я этого не нашел.

Forrest_Gump

observer56 написал:
Только вот, по сравнению с Элиной как-то небюджетно на мою Калину будет установка сигнала за 30 с лишним тысяч. Хорн от Элины за 7 я еще могу себе позволить... а вот элитный сигнал - мне не нужен.

...элитный сигнал...

observer56

Так магаз называется "Элитные воздушно-звуковые системы"...
Но так и не понятно - чем отличается установка дополнительно к штатной калиновской:
- хорна от Элины
или
- гудка с этого сайта?
Все одно - внесение изменений в конструкцию, но - ни там ни там об этом ни слова...
Вопрос к представителям УГИБДД:
1. Для того, чтобы понять на какие устройства необходимо писать заявление и получать разрешение - необходим перечень оборудования, который допускается к установке производителем. Подскажите, где можно получить такую информацию?
2. Исходя из Вашей логики и из Вашей трактовки законодательства, любое оборудование, устанавливаемое на машину и отсутствующее в списке, указанном в п.1. требует установки в соответствии с описанной Вами процедурой (заявление, разрешение и т.п.). Причем это может быть как оборудование в ходовой (стойки, опоры...), электрике (сигналки, лампочки, магнитолы...), рулевом управлении (руль momo, какой-нибудь).... На безопасность ДД, исходя из трактовки приведенных Вами Наставлений, любое из этих устройств может повлиять на БДД (коротнёт электрика, накренится несовместимая и нерекомендованная производителем стойка и т.д.). Причем, влияние это куда более конкретно и опасно, чем установленный звуковой сигнал на Москвич от Волги или Хорн на Калину...
Интересно Ваше мнение по изложенному вопросу?
Почему эта процедура не соблюдается при установке всего этого оборудования?

Веселов О. В.

Извиняюсь, по прошлой ссылке тоже оказывается нельзя устанавливать )
elina.ru/stat/53-uristvip.html

observer56

Веселов О. В. написал:
Извиняюсь, по прошлой ссылке тоже оказывается нельзя устанавливать )
elina.ru/stat/53-uristvip.html


Прочитал мнение этого юриста и оно, получается, расходится с Вашей позицией. По Вашем словам нужно написать заявление и после разрешения устанавливать сигнал.
По мнению же юриста "Элины", на которые Вы дали ссылку:

Статья 15.4. Федерального закона "О безопасности дорожного движения" от 10.12.1995 года №196-ФЗ устанавливает, что после внесения изменения в конструкцию зарегистрированных транспортных средств, в том числе в конструкцию их составных частей, предметов дополнительного оборудования, запасных частей и принадлежностей, влияющих на обеспечение безопасности дорожного движения, необходимо проведение повторной сертификации. Т.о. для строгого выполнения закона после установки "vip-сигнала" на автомобиль необходимо зарегистрировать это в ГИБДД.

Однако соответствие транспортного средства предъявляемым к ним требованиям определяется в процессе прохождея технического осмотра. Постановление Правительства РФ от 31.07.1998 N 880 "О порядке проведения государственного технического осмотра транспортных средств, зарегистрированных в ГИБДД МВД РФ" устанавливает, что именно при государственном техническом осмотре осуществляется проверка соответствия технического состояния и оборудования транспортных средств требованиям нормативных правовых актов, правил, стандартов и технических норм в области обеспечения безопасности дорожного движения, а также технических нормативов выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух.


В итоге, я правильно понимаю порядок действий?
1. Устанавливаю сигнал на ТС.
2. Готовлю обращение на имя начальника МРЭО об установке соответствующего дополнительного оборудования и еду проходить с этим изменением ТО?
3. Результаты ТО - диагностическую карту - досылаю в адрес МРЭО?
Или я не правильно понимаю порядок действий?

Веселов О. В.

Госинспектор ОТН УГИБДД Кравцов Е.В. написал:


Установка «VIP-сигнала», подразумевает внесение изменений в конструкцию транспортного средства. Под изменением конструкции транспортного средства понимается исключение предусмотренных или установка непредусмотренных конструкцией конкретного транспортного средства составных частей и предметов оборудования, влияющих на обеспечение безопасности дорожного движения.


Что-то двояко получается )
Я например не слышал о выпуске спец-авто для ГИБДД. И на балансе обычные )
Но это не мешает устанавливать спецсигналы )
Так в чем правда ? Маяк на машине ГИБДД - это спец. сигнал ?
Фиг с ним с разрешением. Но это ли не изменение в конструкции ?
(Или что-то пропустил в технической части ?)

baragoz

неужто ГИБДД не узоконит себе изменение в конструкции.

observer56

Смотрю, больше комментариев от сотрудников УГИБДД так и нет.
Уважаемые - ответьте же предельно конкретно: в транспортные средства, которыми пользуются ИДПС и др. сотрудники МВД и которые стоят у вашего ведомства на балансе, - внесены изменения в конструкцию транспортных средств?
Да или нет?

Артём К

Мне кажется в СОР должна быть отметка.

observer56

А как же одобрение производителя (Шкоды, Форда и т.п.) на такие изменения в конструкции? Официальный документ бы от хоть какого-нибудь производителя увидеть... а пока его нет - все это лишь слова и догадки сотрудников полиции.
Где-то же четко должно быть это прописано?
То, что Хорн - не спец. сигнал - факт. У него нет изменения тональности. Тогда - скажите кто-нибудь из УГИБДД - каким образом его человек может законно установить?

иванов иван иванович

у меня ссылки не работают)
автор, у тебя такой сигнал?))

hukuta

Под изменением конструкции транспортного средства понимается исключение предусмотренных или установка непредусмотренных конструкцией конкретного транспортного средства составных частей и предметов оборудования, влияющих на обеспечение безопасности дорожного движения.


А установка багажника - это внесение изменения в конструкцию ТС?

МалыШ

hukuta написал:
А установка багажника - это внесение изменения в конструкцию ТС?
Как правило, аксессуар, установка которого предусматривается и разрешается в большинстве случаев "Руководством по эскплуатации автомобиля"

Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 1 из 2 [ Сообщений: 27 ]

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика