О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ

Это архив закрытого для обсуждения форума. Подробности тут.
Все обсуждения проходят на основном форуме.

Поиск по архиву


Страница 3 из 7 [ Сообщений: 171 ]

Юрий_за_социализм

нет, определение обгона

Sponsor_63

hunterall

Юрий_неопытный написал:
нет, определение обгона


Наизусть помню. Как старое,так и новое.

Diego

Включите сюда еще и п. 9.1. ПДД РФ, т.к. в данном случае Т-образный перекресток, но действие данного пункта еще никто не отменял, соответственно помимо п. 8.6 ПДД РФ, надо руководствоваться и п. 9.1 ПДД РФ, а в случае если есть и другие автомобили впереди, то п. 9.10 и п. 10.1 ПДД РФ. т.к. если вы начнете осуществлять маневр поворота по первым указанным путям, то впереди идущие автомобили, которые начали осуществлять поворот по большему радиусу, вас и не впустят на нужную полосу, соответственно после выезда за пределы границы перекрестка (пересечения проезжих частей) у вас и будет нарушение п. 8.6. ПДД РФ - там достаточно для суда фото или видео, либо соответственно схемы с понятыми и от 4 до 6 месяцев ходьбы пешком.
Прошу только одно не трындеть о п. 8.1 ПДД РФ, т.к. его, в случае ДТП, можно усмотреть в действиях обоих водителей.

hunterall

Diego написал:
Включите сюда еще и п. 9.1. ПДД РФ, т.к. в данном случае Т-образный перекресток, но действие данного пункта еще никто не отменял, соответственно помимо п. 8.6 ПДД РФ, надо руководствоваться и п. 9.1 ПДД РФ, а в случае если есть и другие автомобили впереди, то п. 9.10 и п. 10.1 ПДД РФ. т.к. если вы начнете осуществлять маневр поворота по первым указанным путям, то впереди идущие автомобили, которые начали осуществлять поворот по большему радиусу, вас и не впустят на нужную полосу, соответственно после выезда за пределы границы перекрестка (пересечения проезжих частей) у вас и будет нарушение п. 8.6. ПДД РФ - там достаточно для суда фото или видео, либо соответственно схемы с понятыми и от 4 до 6 месяцев ходьбы пешком.
Прошу только одно не трындеть о п. 8.1 ПДД РФ, т.к. его, в случае ДТП, можно усмотреть в действиях обоих водителей.


Надо вообще всем текстом руководствоваться. По 9.1-не помню наказания за него,да и ни при чем.По 8.6-нет вопросов,если окажусь на встречной при выезде с пересечения.Т-образный это красиво,разнообразит жизнь,а то все крест накрест.

Diego

п. 9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
прочтите его внимательно касаемо полос для движения и встречной полосы.

Юрий_за_социализм

Да...и тут тоже нет противоречий.
В случае с перекрестком серединой проезжей части является центр перекрестка (ну понятно что имеется ввиду под центром....это может быть точка пересечения осей дорог на треугольном перекрестке).
Красная линия на фото проходит ДО центра перекрестка...

Diego

это считается т-образный перекресток, а не треугольный, хотя думаю мы поняли друг-друга как их не называй.

hunterall

Diego написал:
п. 9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
прочтите его внимательно касаемо полос для движения и встречной полосы.


Прочитал,спасибо.

Diego

всегда рад помочь

hunterall

Юрий_неопытный написал:
Да...и тут тоже нет противоречий.
В случае с перекрестком серединой проезжей части является центр перекрестка (ну понятно что имеется ввиду под центром....это может быть точка пересечения осей дорог на треугольном перекрестке).
Красная линия на фото проходит ДО центра перекрестка...


Мне не понятно,что является центром перекрестка. Может объясните?
Треугольным перекрестком очарован.

hunterall

Diego написал:
всегда рад помочь


Прочитал,спасибо,но не вижу взаимосвязи с вышеупомянутым.

Дмитрий71

напомню картинку-там не Т образный перекресток, вниз дорога с МШ уходит на ул.Больничную, но это к делу не относится-двигаясь по синему направлению я всего 1 раз пересекаю якобы встречку, а по другим-пересекаю встречную полосу несколько раз
1_2011-06-07.jpg

Больше чем уверен что многие из вас предпочитают поворачивать по желтой траектории, а нужно по вашему разговору двигаться по красной или даже дальше к телефонной станции, никто так не ездит, значит все едут правильно, раз никого из двигающихся по желтой не тормозят инспектора, то и по синей нет криминала.

Diego

В данном случае, при отсутствии разметки, центром перекрестка будет пресечение проезжих частей и воображаемые линии разделяющие проезжую часть Московского шоссе и проезжую часть ул. Мичурина на полосы движения. Возьмите рисунок и разделите на две половины Московское шоссе, а также ул. Мичурина.
В общем же в ПДД РФ нет определения центра перекрестка, можно использовать понятие "центр" из толкового словаря (допустим толковый словарь Даля).

Дмитрий71

судя по рисунку-центр перекрестка будет у угла телефонной станции, вы оттуда замучаетесь на МШ поворачивать

hunterall

Diego написал:
В данном случае, при отсутствии разметки, центром перекрестка будет пресечение проезжих частей и воображаемые линии разделяющие проезжую часть Московского шоссе и проезжую часть ул. Мичурина на полосы движения. Возьмите рисунок и разделите на две половины Московское шоссе, а также ул. Мичурина.
В общем же в ПДД РФ нет определения центра перекрестка, можно использовать понятие "центр" из толкового словаря (допусти толковый словарь Даля).


Ну на "нет",как говорится и суда нет.



Поставьте крестик на центре перекрестка,пожалуйста.

Diego

Данный перекресток является сложным и имеет несколько пересечений

hunterall

Diego написал:
Данный перекресток является сложным и имеет несколько пересечений


Данное обстоятельство мешает иметь ему центр?

Diego

Сколько вы в нем насчитали пересечений и центров?

hunterall

Diego написал:
Сколько вы в нем насчитали пересечений и центров?


Я не вижу в этом необходимости.

hunterall

Подытожить,думаю можно тем,что есть безопасные способы-красный и желтый,и не очень безопасный-синий.

Юрий_за_социализм

Дмитрий71 написал:
судя по рисунку-центр перекрестка будет у угла телефонной станции, вы оттуда замучаетесь на МШ поворачивать


У вас неправильный рисунок.
Вы забыли про правоповоротников с М.Ш. А вот зачем приплетать туда прилегающую территорию - непонятно (дорожку во дворы слева от библиотеки).
Не хватает скругленной части ПЧ, еще одной. Которая и будет встречкой для красной и тем более желтой траектории (посмотрите внимательно рисунок автора темы, а не перерисовывайте его по 10 раз так как вам выгодно, изменяя цвета тракторий умышленно).
Не стоит натягивать факты за уши.
Это любимый прием тех, то отказывается понимать что-то неприятное для себя. Они начинают путать людей, исходя из идеалов, но не тех что надо, и делая кривые выводы. Как дети, спрашивающие "а почему дважды-два четыре?!".
Всё и так ясно и понятно, если конечно иметь желание понимать.

hunterall,
Вы тоже занялись не тем. Привязались к слову "центр".
Нам на самом деле не центр нужен, а мы просто делим перекресток на две части (пусть хоть и кривые). По одной из этих частей должны ехать встречные по отношению к нам машины. Просто на симметричных перекрестках УДОБНО использовать понятие центра, или на некоторых других.
Так что не нужно ехать при левом повороте лоб в лоб с теми, кто поворачивает с МШ на Мичурина правым поворотом, и создавать неудобства машинам справа от вас, которые вынуждены вам уступать, дабы вы не выкатили на встречку по М.Ш при выезде с перекрестка. Вот об этом то и идет речь.
А еще есть масса других перекрестов в Самаре, например Кирова/Физкультурная. И там вы тоже утверждали что можно срезать угол при повороте...хотя смысл остается тот же.
А ваша задача ПРОСТА. Вы перед собою видите Т-образный перекресток, в данном случае несколько "кривой" и похожий на треугольник. Вы глазами ищете (примерно! никто вас не заставляет делать это с точностью сантиметр!) середину перекрестка, его "центр масс". И при повороте налево ориентируетесь на неё, или даже огибаете эту середину, и тогда ДПС не будет вас "разводить". Не имеете общих основных пространственных представлений. В школу надо было ходить....
___________
P.S. Желательно, чтобы таких хитроумных водителей, которые поворачивают на перекрестках как попало, объезжая других собратьев слева по встречке - как следует и по чаще штрафовали, учили уму разуму, чтобы они открыли учебник геометрии за 7-й класс и немного подумали....поднапрягли своё образное мышление. Слишком умные. Они думают что все вокруг дураки, а надо их обгонять....А по сути - грубияны на дороге. Хамы.

Alexsandr

Юрий, нарисуйте центр как Вы его видите.

Юрий_за_социализм

Alexsandr написал:
Юрий, нарисуйте центр как Вы его видите.


Поучите геометрию....
В данном случае можно, раз у вас отсутствует элементарный глазомер, найти пересечение трех перпендикуляров внутри перекрестка, которые откладываете от середин каждой из сторон перекрестка (треугольника).
Просто СЕРЕДИНА! Мой племянник маленький и то правильно показал где она.
Вы не можете найти (примерно!) середину обломка плитки шоколада? А середину кресла в своей машине?...Как вам права дали тогда, если вы не умеете оценивать равноотстоящую от всех границ тела точку...???

Алексей

Юрий_неопытный написал:
Дмитрий71 написал:
судя по рисунку-центр перекрестка будет у угла телефонной станции, вы оттуда замучаетесь на МШ поворачивать


У вас неправильный рисунок.
Вы забыли про правоповоротников с М.Ш. А вот зачем приплетать туда прилегающую территорию - непонятно (дорожку во дворы слева от библиотеки).
Не хватает скругленной части ПЧ, еще одной. Которая и будет встречкой для красной и тем более желтой траектории (посмотрите внимательно рисунок автора темы, а не перерисовывайте его по 10 раз так как вам выгодно, изменяя цвета тракторий умышленно).
Не стоит натягивать факты за уши.
Это любимый прием тех, то отказывается понимать что-то неприятное для себя. Они начинают путать людей, исходя из идеалов, но не тех что надо, и делая кривые выводы. Как дети, спрашивающие "а почему дважды-два четыре?!".
Всё и так ясно и понятно, если конечно иметь желание понимать.

hunterall,
Вы тоже занялись не тем. Привязались к слову "центр".
Нам на самом деле не центр нужен, а мы просто делим перекресток на две части (пусть хоть и кривые). По одной из этих частей должны ехать встречные по отношению к нам машины. Просто на симметричных перекрестках УДОБНО использовать понятие центра, или на некоторых других.
Так что не нужно ехать при левом повороте лоб в лоб с теми, кто поворачивает с МШ на Мичурина правым поворотом, и создавать неудобства машинам справа от вас, которые вынуждены вам уступать, дабы вы не выкатили на встречку по М.Ш при выезде с перекрестка. Вот об этом то и идет речь.
А еще есть масса других перекрестов в Самаре, например Кирова/Физкультурная. И там вы тоже утверждали что можно срезать угол при повороте...хотя смысл остается тот же.
А ваша задача ПРОСТА. Вы перед собою видите Т-образный перекресток, в данном случае несколько "кривой" и похожий на треугольник. Вы глазами ищете (примерно! никто вас не заставляет делать это с точностью сантиметр!) середину перекрестка, его "центр масс". И при повороте налево ориентируетесь на неё, или даже огибаете эту середину, и тогда ДПС не будет вас "разводить". Не имеете общих основных пространственных представлений. В школу надо было ходить....
___________
P.S. Желательно, чтобы таких хитроумных водителей, которые поворачивают на перекрестках как попало, объезжая других собратьев слева по встречке - как следует и по чаще штрафовали, учили уму разуму, чтобы они открыли учебник геометрии за 7-й класс и немного подумали....поднапрягли своё образное мышление. Слишком умные. Они думают что все вокруг дураки, а надо их обгонять....А по сути - грубияны на дороге. Хамы.
так много всего написали, но вот только я никак не пойму, почему вы усердно считаете данный перекресток Т-образным, объясните пожалуйста?

Левша063

Forrest_Gump написал:

По логике: нет разметки/знаков - значит нет и нарушения требований разметки/знаков.

Все было бы просто, если бы не регулярное присутствие инспекторов, которые пачками останавливают а/м.

Но самое поганое - ни одного ответа от официальных лиц.
А ведь вопрос грамотный.

Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 3 из 7 [ Сообщений: 171 ]

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика